Moderator

So, nun muss ich mir mal Luft machen.

Ich hatte heute folgende Mail bekommen:

Guten Tag Herr Holze,

für mich stellt sich der Sachverhalt derart dar, dass offensichtlich Mängel an der Platine geherrscht haben, welche Sie beseitigt haben (sie haben Lötstellen nachgelötet). Alle Überprüfungen fanden aus meiner Sicht im Zuge der Nacherfüllung statt, wobei Sie als Verkäufer der Ware die für die Nacherfüllung anfallenden Kosten zu tragen haben.

Sollte über die Reparatur der Platine hinausgehende Arbeit geleistet worden sein, habe ich Sie hierzu nicht aufgefordert und auch nicht zugestimmt und auch von Ihnen keinen Angebot bzw. Kostenvoranschlag dahingehend bekommen. Daher ist hinsichtlich einer über die Reparatur hinausgehenden Überprüfung kein Vertrag zustande gekommen, sodass Sie von mir keine Leistungen verlangen können.

Bitte senden Sie mir die reparierte Ware zeitnah zurück.

Mit freundlichen Grüßen
Tim L.

Dieser Mail ist folgender Mailverkehr vorausgegangen:

So Hr. L.,

ich habe gerade Ihr GRBL-Controller-Board noch einmal überprüft, ein paar Lötstellen nachgelötet und in einem Testaufbau getestet. Die Homing Funktion hat einwandfrei funktioniert. Bitte achten Sie darauf, dass ev. der Parameter $27 erhöht werden muss. Der Wert 1.000 bedeutet, dass der Motor 1mm zurück fährt um den Mikroschalter wieder zu öffnen. Wenn nach einem mm der Schalter immer noch nicht geöffnet wurde, dann bleibt der Homing Zyklus stehen. Vielleicht müssen Sie bei sich den Wert mal auf 2000 oder 3000 ändern.

Auf jeden Fall haben bei mir alle drei Schalter funktioniert und den Homingzyklus vollendet! Der Fehler muss somit in Ihrer Installation gesucht werden. Haben Sie die Schalter alleine schon einmal mit dem Durchgangspiepser getestet? Vielleicht bringen Sie die Fräse auch erst einmal ohne Homing in Betrieb und danach dann erst das Homing!

Die Überprüfung hat mich nun doch einiges an Zeit gekostet, obwohl der Fehler nicht an dem Board lag. Das macht mich natürlich nicht so glücklich. Daher muss ich auch von Ihnen die im Forum genannte Bearbeitungsgebühr von 25€ verlangen. Bitte testen Sie selber nochmal das Board und überweisen Sie dann den Betrag auf mein PayPal-Konto ronald.holze@gmx.de.

Ich schicke das Board jetzt per Warensendung zurück.

Mit freundlichen Grüßen
Ronald Holze
myhobby-CNC

Davor gabe es noch ein Telefonat und verschiedene Mails, die darauf rückschließen ließen, dass der Anschluus des Boards noch nicht ganz verstanden wurde und die elektronischen Kenntnisse eher grundlegend waren.

Nach der oben erhaltenen Mail ist mir tatsächlich erst einmal die Luft weggeblieben. Ein Kunde kauft bei mir einen Bausatz, hat Probleme beim Löten, ich helfe und repariere Ihm das Board und das ist dann "Nacherfüllung"? Nacherfüllung von was? Ich verkaufe einen "Bausatz" und weise noch darauf hin, dass der Kunde selber einschätzen soll, ob er es selber schafft den Bausatz auf zu bauen, oder jemanden hat, der Ihm helfen kann. Die Menschen sind wundersam. Leider habe ich das Board aus Zeitgrunden schon an den Kunden zurück geschickt. Im anderen Fall hätte ich den Kauf zurückabgewickelt. Der Kunde hat, und wird auch vermutlich, die pauschale Bearbeitungsgebühr nicht bezahlen.

Leider bin ich nun gezwungen bei solchen Dienstleistungen die Bearbeitungsgebühr im vorhinein zu erheben. Ich werde mir kein Board mehr anschauen, bevor ich die 25€ (20€ Arbeitszeit und 5€ Verpackung und Porto) bekommen habe. Weiterhin werde ich mit Hochdruck daran arbeiten, dass ich alle meine Boards auch fertig gelötet anbieten kann. Es werden tendenziell immer mehr Kunden, die nur sehr wenig Ahnung vom Löten und der Elektronik haben. Auch für die brauchen wir eine Lösung.

Tut mir leid, hier alle damit zu belästigen, aber auch ich bin nur bedingt leidensfähig.

Trotzdem noch einen schönen Abend
Ronald

Hallo Ronald,

1. an dieser Stelle noch mal herzlichen Dank für Deine immer schnelle und unkomplizierte Hilfe egal wobei !

2. Leider betreibst du mit Herzblut Dein Geschäft. Viele Kunden werden aber nicht den Ronald kennenlernen sondern einen Webshop wie es tausende gibt dort wird bestellt und bei nichtgefallen geht der Kram halt zurück... Es hat auch einen Grund warum der Service bei vielen vermeindlich so schlecht oder teuer ist , das ist nicht immer Bosheit der Shop-Betreiber, sondern schlichtweg von vielen Kunden so gemacht worden. Der Übergang von Hobby zum Geschäft ist leider oftmals für die Betreiber mit Herzblut am härtesten, denn so wie ich Dich kennengelernt habe willst du jedem helfen aber das geht nicht wenn man tausende Teile packen muss und nebenbei auch noch innovative Lösungen entwickeln will. Dein Tag hat auch nur 24h...

Bei Deinem geschilderten Fall klingt es in meinen Ohren ja fast wie ein gescheiterter Jurastudent der mit seinen zwei linken Händen mit 10 Daumen lieber in der Vorlesung mal aufgepasst hätte, dann würde er sein Unvermögen nun wenigstens rechtlich korrekt verdrehen.

Ich bin definitv kein Jurist, aber folgendes ist bei Bausätzen fakt:
Du schuldest als Lieferant lediglich die Neulieferung des jeweils beschädigten Bauteils.
Denn die vertragliche Verpflichtung gegenüber dem Kunden enthält lediglich die Lieferung und Übergabe eines Bausatzes und eben nicht noch zusätzlich dessen Montage. Damit richtet sich die vom Kunden geltend gemachte Gewährleistung ausschließlich nach Kauf- und gerade nicht nach Werkvertragsrecht.

Viel Text und Nerven die Du Dir ersparen kannst, wenn Du in Zukunft die 25€ Vorab nimmst. Das ist weiß Gott noch ein fairer Preis. Im oben genannten Fall wird es sich wohl leider nicht lohnen das weiter zu verfolgen, aber Ersatzteile dürfte sich dieser Kunde gerne bei der Konkurrenz zusammenklauben...

nicht registriert

Was man aber auch sehen muss:
Die Aussage dass Lötstellen nachgelötet wurden kann man auch so interpretieren dass das es sich um einen Produktionsfehler handelt, da nicht explizit darauf hingewiesen sind dass es sich hier vom Kunden hergestellten Lötverbindungen gehandelt hat die nicht in Ordnung waren. "obwohl der Fehler nicht an dem Board lag" deutet zwar in diese Richtung, aber das übersieht man vielleicht gerne mal.

Vielleicht wäre es eine Alternative die Analyse kostenlos anzubieten (sichtprüfung) und dann eine Reparatur/Rücksendung erst nach Bezahlung zu machen. So hast Du dann die Hardware als Pfand. Außerdem gäbe es die Möglichkeit kostenlos zu reparieren wenn es sich um einen Produktionsfehler handelt.

Ich würde auch vorschlagen vor der Annahme einer Bestellung nochmal einen Disclaimer zu schalten, in dem ganz deutlich wird was Bestandteil der Lieferung ist und was nicht, welche Fähigkeiten auf Seiten des Kunden erforderlich sind, und dass die vorhandene Dokumentation (noch) nicht dem IKEA Standard entspricht.

Alle diese Informationen sind zwar vorhanden, aber es ist nicht sichergestellt dass das jeder gelesen und verstanden hat wenn er bestellt.

nicht registriert

Ja, unsereinem ist das klar. Personen die Fehler erstmal bei anderen suchen offenbar nicht.
Leuten mit Sachverstand ist auch klar dass es keine Garantieansprüche mehr gibt sobald da selbst der Lötkolben angesetzt wurde.

Hi,
ich bin ja noch sehr neu hier möchte aber auch mal etwas dazu schreiben
Ich bin gelernter Industriemechaniker und habe in meiner Lehre an Fräsen gearbeitet und auch Neuanschaffungen montiert und in Betrieb genommen. Als ich vom Shapeoko erfuhr war ich begeistert das es möglich ist für so einen schmalen Taler ein robustes Konzept zu liefern. Meine Suche in Deutschland war zu erst ziemlich ernüchternd und das Theater was ich mit dem Zoll schon wegen Kleinkram hatte hat mich vor nem import abgehalten! Dann bekam ich den Tip mit dem Shop von Ronald und war echt froh das sich jemand die mühe macht das System in Deutschland anzubieten! Leider sind sich die meisten nicht bewusst was eine große Fräse kostet und checken auch nicht was es heißt sich in seiner Freizeit hinzusetzen und neben seinem eigentlichen Job noch zu arbeiten.
Und wenn jetzt einer ankommt mit dem Argument "Ja er bekommt ja auch genug Geld dafür", der kann sich gern mal hinsetzen und die Konstruktion selber planen, einen Fertiger suchen, merken das die perfekte Welt in der man am Rechner geplant hat garnicht exsitiert und als vermeindlich fertig angenommene Bauteile nochmal völlig überarbeitet werden müssen! Die Preise hier sind absolut fair und der Support ist echt bombastisch! Hier ist jemand nicht nur darauf aus etwas Geld nebenbei zu verdienen sondern identifiziert sich mit seinen Produkten und nimmt sich selbst für die Leute zeit die DIE NICHT IN DER LAGE SIND sich das Wiki oder dieses Forum durch zu lesen! Hoffe sehr du lässt dich durch diese Menschen nicht entmutigen, Geduld und Verstand sind leider keine Selbstverständlichkeit mehr bei Bastlern. Die meisten meinen das Teil müsst gebrauchsfertig, für einen Preis knapp über dem Materialwert bei ihnen Zuhause ankommen und das natürlich schon gestern mit einer Garantie die natürlich auch alle von ihnen gemachten Fehlern einschließt, bekommen aber selbst keine Dübel in die Wand, schöne neue Welt!

Gruß Marc