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myhobby-CNC - Kunden Supportforum

Upgrade der Z-Achse
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07.04.15 23:45
Florian 
Upgrade der Z-Achse

Moin moin zusammen,

meine Shapeoko läuft nun seit einiger Zeit eigentlich zufriedendstellend. Aber fertig ist das Ding natürlich nie ;)
Da ich nun mit V-Inlays arbeiten möchte wäre es toll wenn die Z-Achse etwas flotter wäre und diesem sich immer mehr ausnudelndem Plastik-Klötzchen trau ich auch nur soweit über den Weg wie ich ein Klavier werfen kann ;)

Kurz um: Kennt jemand eine Bezugsquelle für das Z-Achsen Upgrade auf Trapezspindel ?


Das Original ist jetzt wohl lieferbar aber mit Verstand aus USA liegt man bei fast 100€ was einfach absurd ist für Teile die eigentlich keine 10€ kosten..



Viele Grüße

Floh

10.04.15 10:59
muggi 
Re: Upgrade der Z-Achse

Schließe mich floh an....

10.04.15 23:08
bbdn00

nicht registriert

Re: Upgrade der Z-Achse

I just posted something about this in the English section, this store seems to have some acme parts:

http://vslot-europe.com/index.php?id_pro...e&results=4
http://vslot-europe.com/index.php?id_pro...troller=product

I only don't know if this is compatible with the current z axis setup

13.04.15 17:41
Florian 
Re: Upgrade der Z-Achse

Hi thank you for the links, that is looking much better than the other offers..

20.04.15 08:39
Florian 
Re: Upgrade der Z-Achse

So ich bin jetzt kurz davor bei vslot-europe zu bestellen, denn nach nun doch einigen Betriebsstunden erweist sich die Z-Achse immer mehr als Schwachpunkt in der Kette :(

Es kommt immer mal wieder zu Schrittverlusten die einem dann selbst bei schneller Reaktion das Werkstück versauen :(

Bevor ich aber jetzt bei 12€ Vesandkosten bestelle,wollte ich mal nachfragen ob noch jemand Interesse daran hat ?

Ich bin aus Gilching also Großraum München. Wenn also noch jemand aus der Gegend ist könnte ich mit bestellen und wir tauschen die Teile dann bei einem Bier im Biergarten oder so ;)

VG Floh

20.04.15 09:59
Ronald 

Moderator

Re: Upgrade der Z-Achse

So jetzt melde ich mich doch nochmal.

Hallo Floh, Du musst meines Erachtens auch erst mal schauen, was das Problem ist. Die meisten anderen Lösungen sind ja, was das Übersetzungsverhältnis angeht, nicht anders ausgelegt. Ist der Motor zu schwach? Ist die Kunststoffmutter zu stramm? Auch die Gewindeachsen mit z.B. TR8x1,5 sind von Haus aus recht stramm oder haben Spiel. Hier ist, wie auch bei M8 genau das Mittelmaß zu finden.

Zu den Kosten habe ich auch noch eine Anmerkung. Es ist richtig, dass sowohl die Kunststoffmutter als auch die Gewindestangen sowohl bei Trapezgewinden als auch bei metrischen Gewinden nicht so wahnsinnig teuer sind. Allerdings ist der manuelle Bearbeitungsaufwand doch recht hoch. Beim Trapezgewinde kommt dazu, dass ein Gewindebohrer für TR8x1,5 ca. 500-700€ kostet. Da müssen erst mal viele Gewindeblöcke geschnitten und verkauft werden, bevor die Kosten wieder reinkommen. Das ist im Übrigen auch der Grund, warum diese Umbausets nicht gerade preiswert sind.

Ich bin gerade dabei die Z-Achse so aufzubauen, wie beim neuen X-carve. Das bringt aber auch keine Besserung der Übersetzung, nur eine etwas platzsparendere Anordnung und die Option für einen NEMA23 Motor. Wer will, kann natürlich mit einem anderen Zahnriemen und unterschiedlichen Pullys auch eine Untersetzung realisieren. Ich habe auch festgestellt, dass der Zahnriemen doch recht stark an der Gewindestange zieht, und so die Stange zu sich hinziehen will. Das eine Kugellager hält die Gewindestange nicht gerade.







Floh, du kannst dir das bei mir ja mal ansehen. Wenn Du willst kann ich dir die Teile wie Zahnriemen, Montageplatte, Kugellager, Pullys usw. zur Verfügung stellen. Alternativ kannst Du auf NEMA23 umsteigen. TR8x1,5 Gewindeschneider habe ich leider nicht!

Würde mich über Beiträge von Forumsmitgliedern freuen, die bereits Erfahrungen mit alternativen Z-Achsen haben.

LG
Ronald

Zuletzt bearbeitet am 20.04.15 10:03

Datei-Anhänge
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20.04.15 11:20
Florian 
Re: Upgrade der Z-Achse

Hallo Ronald,

das sieht doch schon ganz gut aus.
Das die Preise bei kleinen Stückzahlen hoch sind ist schon klar, und dass hier Kompromisse gemacht werden müssen auch.

Daher wäre ich wie du vermutlich auch, auch an alternativen Aufbauen interessiert die ggfs. Standard-Teile nutzen. Man muss das Rad ja nicht zwingend neu erfinden und dafür teure Einzelteile fertigen.

Die Gewindespindel an sich ist vermutlich nicht das Problem. Die möchte ich eigentlich nur deswegen tauschen, weil ich derzeit viel mit V-förmigen Inlays teste und ich mir damit einfach mehr Speed erhoffe.

Unabhängig von der eingesetzten Spindel ist mein Problem vermutlich die fehlende Führung der Gewindestange unten. Das mache ich derzeit an folgenden Faktoren fest:
- Das Problem der "hängenden" Z-Achse passiert bei mir nur im unteren Bereich.
- Wenn das Problem auftritt finde ich einige Kunststoff-Krümel von der Kunststoffmutter

Das kann ich mir eigentlich nur so erklären, dass die Gewindestange im unteren Bereich eben mehr eiert und so seitliche Kräfte gegen den Kunststoffblock wirken!?

Hast du in deinem Aufbau die Gewindestange unten auch noch mal in einem Kuggellager geführt ?
Würde ich mir definitv gerne mal ansehen, denn ich bestelle lieber bei dir wo der Support gut ist, als irgendwo beim reinen Teilehändler..

-Ein Nema23 wäre noch eine Option, meine Kress-Fräse und die Montageplatte sind nicht leicht, aber derzeit vermute ich dass er mir höchsten den Kunstoffblock schneller zerreibt ;)

21.04.15 11:08
Ronald 

Moderator

Re: Upgrade der Z-Achse

Um die Gewindestange besser vor dem "verscheren" zu schützen, könnte man unten am Makerslide auch eine Halterung mit Kugellager anbringen, in der die M8 Gewindestange auch nochmal in Position gehalten wird. Ich habe so ein Teil mal im CAD entworfen.

Der original Entwurf des X-carve sieht bei den beiden M5 Bohrungen für die Befestigung am Makerslide keine Langlöcher zur Justage vor. Daher muss der Schlitten der Z-Achse mit entsprechenden Unterlegscheiben an den Laufrollen auf den korrekten Abstand eingestellt werden. Alternativ können Unterlegplatten unter den Gewindeklotz gelegt werden. Auf jeden Fall muss der Gewindeklotz senkrecht von der Gewindestange ohne Spannung geführt werden.

Ich werde mal bei Gelegenheit so ein Pärchen fräsen, und mich dann hier nochmal melden. Vielleicht kannst Du das dann mal testen Flo?!?

LG
Ronald

21.04.15 11:58
Florian 
Re: Upgrade der Z-Achse

Hallo Ronald,

gerne teste ich sowas bzw. wenn du es eh schon entworfen hast würde ich's auch einfach bestellen ;)
Das Anpassen mittels Beilagscheiben sollte eigentlich auch kein Problem sein es fehlen ja nur ein paar Millimeter.


VG Floh

21.04.15 12:03
Ronald 

Moderator

Re: Upgrade der Z-Achse

Ja, nee, das ist ja noch kein ausgereiftes Produkt. Das soll ja kein Bananenprodukt sein, dass dann beim Kunden reift

Ich werde die Sachen mal zusammenstellen und dann teste Du mal den Alltagseinsatz. Da ist sicher vom ersten Entwurf noch Verbesserungspotential.

Ich melde mich!

Ronald

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