| Newbie Warenkorbfragen |
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29.02.16 14:07
crixnicht registriert
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Newbie Warenkorbfragen
Moin !
Ich habe mich über die letzten Tage etwas eingelesen und stehe kurz vor der Order einer ShapeOko-Max.
Die Wahl fiel auf die Max, da ich mir davon etwas mehr Stabilität verspreche um ggf. auch Aluminium zu fräsen. Hauptmaterial soll aber Holz und Hartschaum werden.
Ich hätte gerne einen Arbeitsbereich von 100x70cm.
demnach bräuchte ich zusätzlich zum Root Kit
2 x 700mm Makerslide-Max
1 x 1000mm Makerslide-Max
Für den Rahmen dann noch
2 x (1000+80mm) OpenBuilds Profil 20x20mm
Sowie ( 2 x 70 + 1 x 100 + 45 ) = 285cm Zahnriemen
Zusammen mit dem Elektrokit (NEMA23) und dem Fräsenkit sollte ich dann alles haben, richtig?
Gibt es eine Empfehlung auf welche Achse die Längere Seite bei einem Rechteckicgen Arbeitsbereich fallen sollte?
Könnte man in den 300W Fräsermotor auch Fräser von der Oberfräse mit 8mm Schaft spannen?
Sehe ich das richtig daß der Rahmen nur aus 2 von den 20x20 Profilen und dem ebenfalls zu beschaffenen Wasteboards besteht?
Gruß
Christoph
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29.02.16 14:41
crixnicht registriert
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Re: Newbie Warenkorbfragen
In der Beschreibung des MAX Root Kits steht nichts zum Profilbedingt kleineren Arbeitsbereich. Sind das ebenfalls 20cm je Achse?
Demnach müsste ich für den angestrebten Arbeitsbereich alle Achsen um 20cm länger ordern?
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29.02.16 18:14
Ronald  Moderator
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Re: Newbie Warenkorbfragen
Hallo,
Ja, der Verlust des Arbeitsbereiches ist auch bei der MAX ca. 20 cm! Ca. Deshalb, weil es Unterschiede gibt je nachdem ob mit oder ohne Endschaltern gearbeite wird. Die Meisten kaufen die Fräsen nach Außenmaße, da der begrenzende Faktor der Stellplatz in der Werkstatt ist.
Ob Shapeoko2/X oder MAX ist auch eine Technologieentscheidung! Beim MAX kann ich keine NEMA17 Motoren mehr empfehlen. Dadurch sind dann aber auch die Stepstick Treiber nicht mehr optimal! Eigentlich würden hier Treiber mit mehr Power (z.B. TB6560 od. ähnlich ) hin gehören! Das sind dann die so genannten China Boards! Die habe ich aber nicht im Programm, weil sich die jeder Endkunde billiger bei ebay kaufen kann! Ich werde hier, genau wie bei den POLOLU Boards, auch noch ein eigenes Board entwickeln und dann anbieten. Das dauert aber noch!
Also nochmal, zum Anfang würde ich zur Shapeoko2 oder -X greifen, zumal wenn ich unter ca. 1m bleibe! Wenn die Fräsen dann z.B. über 1,2m sein soll, und der Mehrpreis der größeren Maschine kein Problem ist, der kann zur MAX greifen werden!
LG
Ronald
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01.03.16 09:30
crixnicht registriert
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Re: Newbie Warenkorbfragen
Das Elektrokit daß für die Max im Shop empfohlen wird, enthält POLOLU Treiber. Sind die mit Stepstick gemeint, und demnach für die NEMA23 Motoren nicht wirklich geeignet?
Mit "für den Anfang" tue ich mich etwas schwer, wenn es zu einem nicht übermäßigen Aufpreis was besseres gibt, kaufe ich ungern ein Einstiegsgerät daß ich dann ggf. kurz drauf komplett ersetzen muss.
Für mich klang die MAX attraktiv da insgesamt stabiler so daß ggf. schwerere und leistungsstärkere Spindeln für Alu Bearbeitung besser montierbar wären, und stabilität generell für bessere Wiederholgenauigkeiten vorteilhaft erscheint. Wenn allerdings klar ist, daß auch mit der MAX Alu nicht wirklich gut bearbeitbar ist, dann macht ggf. doch eine kleinere Version mehr Sinn.
Das kann ich als newbie schwer einschätzen.
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01.03.16 10:10
crixnicht registriert
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Re: Newbie Warenkorbfragen
Was die Fräseraufnahme angeht, scheint es mit den ER11 Aufnahmen nicht sinnvoll möglich zu sein einen 8mm Fräser von z.B. einer Oberfräse zu spannen. Demnach scheint dann eine Chinaspindel mit ER20 Aufnahme eine Alternative zu sein. (http://www.estlcam.de/chinaspindel.php) Mit 5.3 kg nicht ganz leicht und vielleicht ein weiterer Grund für die MAX?
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01.03.16 21:27
Ronald Moderator
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Re: Newbie Warenkorbfragen
Hallo crix,
ich habe langsam das Gefühl, dass das was Du vor hast auch zu groß für eine MAX ist. Um eine Enttäuschung zu vermeiden, möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass alle Shapeokos "Hobbyfräsen" sind! Der Antrieb ist mit 9 mm breiten Zahnriemen und die Laufrollen sind aus Kunststoff! Größere Schrittmotoren und so schwere Fräsen zerstören die Laufrollen mit ihrer Kraft und dem Gewicht.
Die kurzen NEMA23 Schrittmotoren verkraften ca. 4A. Die DRV8825 schaffen max. 2A! Also können die Motoren ca. mit der Halben Leistung betrieben werden. Wenn mehr erforderlich ist, muss man auf andere Treiber umsteigen. Es gibt aber mittlerweile auch einige Kunden, die NEMA23 Motoren mit DRV8825 bei mir gekauft haben. Da würden mich deren Erfahrungen interessieren.
Was den 8 mm Schaft der Fräser angeht! ER11 geht bis 7 mm, und es gibt die Fräser für Oberfräsen in 6 u. 8 mm. 6mm würde daher noch gehen. In Spezialgeschäften gibt es die passenden Fräsen für jede Anwendung. Fräsen mit mehr als max. 1,5 kg würde ich auf keiner Shapeoko empfehlen. Dazu ist die Z-Achse/Laufwagen der Z-Achse nicht ausgelegt.
Ev. solltest Du auf eine Fräse mit Gleitklötzen und Gewindetrieben setzen. Die können sehr viel mehr Gewicht und Kräfte aufnehmen.
Ich hoffe das hilft Dir bei Deiner Entscheidung
LG
Ronald
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01.03.16 22:06
dukesierra 
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Re: Newbie Warenkorbfragen
Wenn du nicht unbedingt eine Regelbare Spindel haben musst könnte auch eine Kress 1050 eine alternative sein. Für diese gibt es unter anderem auch 8 mm Spannzangen.
Ich bin gerade dabei meine Shapeoko2 auf Z-Achse mit 2 Lagern umzurüsten damit ich meine Kress benutzen kann. Bisher war der Stepper der Z-Achse im Weg.
Gruß
Jochen
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02.03.16 09:58
crixnicht registriert
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Re: Newbie Warenkorbfragen
Hallo Ronald,
vielen Dank schonmal für die Rückmeldungen. So langsam bekomme ich ein Gefühl für das Thema.
Entsprechende massive Fräsen mit Gewindeantrieben spielen offenbar preislich in einer anderen Liga. Hab bisher www.mixware.de gefunden. Gibt es da überhaupt brauchbare günstigere Angebote?
Da ich annehme daß es da noch nichts gibt, wäre die MAX ggf. eine gute Basis um mal anzufangen und diese dann später auf Gewindeantrieb und stabilere Laufrollen umzurüsten, oder macht es mehr Sinn eine shapeoko2 zu nehmen für mein konkretes Projekt (50x50 MDF Platte mit 110 30mm Löchern durchsieben)?
Aktuelle Wunschgröße wäre 70x70cm Arbeitsbereich, entsprechend X=Y=90cm.
Gibt es ggf. jemanden in meiner Nähe der sowas im Einsatz hat daß man sich mal anschauen könnte? (Raum Karlsruhe)
Habe gelesen daß stärkere Treiber in der Entwicklung sind, werden die dann drop in replacements für die DRV8825 auf dem grbl shield so daß es ggf. Sinn macht die NEMA23 erstmal mit DRV8825 zu betreiben und dann später aufzurüsten oder macht es mehr Sinn gleich die stärkeren Treiber direkt an den Arduino zu tüdeln? Wenn letzteres, bieten sich dann die 4xChinaboards an, oder 4 von den Einzelplatinen?
Und zu guter Letzt: Was für (wiederhol)genauigkeiten kann man mit dem Zahnriemenantrieb in Holz in etwa erwarten?
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20.03.16 20:22
crixnicht registriert
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Re: Newbie Warenkorbfragen
ACHTUNG:
Die Länge der Rahmenprofile aus dem Anfang des Threads passen nicht:
Für den Rahmen dann noch
2 x (1000+80mm) OpenBuilds Profil 20x20mm
Inzwischen wurde die Beschreibung im Root-Kit geändert:
Für den Rahmen dann noch
2 x (1000+120mm) OpenBuilds Profil 20x20mm (Montage der Motoren innenliegen)
2 x (1000+10mm) OpenBuilds Profil 20x20mm (Montage der Motoren außenliegend), wobei es eher +15mm sind bei meinem aktuennen Aufbau...
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